ஜோ ரோகன் மற்றும் மெல் கிப்சன் இடையேயான உரையாடல் எனக்கு 2025-ஐச் சுருக்கமாகக் கூறியது – நல்ல முறையில் அல்ல | ஜார்ஜ் மான்பியோட்

எல்இந்த பைத்தியக்கார ஆண்டைத் திரும்பிப் பார்க்கும்போது, ​​ஒரு நிகழ்வு, தொடக்கத்திலேயே, முழுவதையும் உள்ளடக்கியதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது. ஜனவரியில், டெக்சாஸின் ஆஸ்டினில் உள்ள ஒரு ஸ்டுடியோவில் அவரது போட்காஸ்டைப் பதிவு செய்தார், தொகுப்பாளர் ஜோ ரோகன் மற்றும் நடிகர் மெல் கிப்சன் மகிழ்ச்சியுடன் காலநிலை அறிவியல். அதே நேரத்தில், சுமார் 1,200 மைல்கள் தொலைவில் உள்ள கலிபோர்னியாவில், கிப்சனின் $14m வீடு எரிக்கப்பட்டது பாலிசேட்ஸ் காட்டுத்தீயில். இது மற்றும் பிற அம்சங்களில், அவர்களின் விவாதம் முழு 12 மாதங்களையும் முன்னோடியாகக் காணலாம்.

நேர்காணலின் போது அவரது வீட்டை இழந்தது உறுதி செய்யப்படவில்லை, ஆனால் கிப்சன் தனது மகன் தனக்கு “எனது சுற்றுப்புறத்தின் வீடியோவை அனுப்பியுள்ளார், அது தீப்பிழம்பில் உள்ளது. இது ஒரு நரகமாக தெரிகிறது” என்றார். உலக வானிலை பண்புக்கூறுகளின்படி, கலிபோர்னியாவில் ஜனவரி மாதத்தில் ஏற்பட்ட தீ விபத்துகள் கணிசமாக அதிக வாய்ப்பு காலநிலை முறிவு மூலம். மழைப்பொழிவு இல்லாதது மற்றும் வலுவான காற்று போன்ற காரணிகள் மனிதனால் ஏற்படும் புவி வெப்பமடைதல் இல்லாமல் இருந்ததை விட இதுபோன்ற தீ விபத்துகள் ஏற்படுவதற்கான வாய்ப்புகள் மற்றும் தீவிரமானவை.

பேரழிவுகள் அவர்களை பாதிக்கும் போது மக்கள் காலநிலை சீர்குலைவுக்கு விழித்துக்கொள்வார்கள் என்ற பரவலான நம்பிக்கை உள்ளது. இது முதல் உலகப் போரின் “அகழிகளில் நாத்திகர்கள் இல்லை” என்ற கூற்றுக்கு சமமானதாகும் (இதை நீங்கள் நம்பினால், நரி வேட்டையாடும் மனிதனின் சிக்ஃப்ரைட் சாசூனின் நினைவுக் குறிப்புகளை நீங்கள் படிக்கவில்லை: “அந்த அவலமான பள்ளத்தில் நின்று, கிறிஸ்து உயிர்த்தெழுந்தார் என்ற எண்ணத்தில் என்னால் ஆறுதலைக் காண முடியவில்லை. இரட்டிப்பாகிறது. உங்கள் முழு உலகக் கண்ணோட்டமும் நிகழ்வுகளால் சவால் செய்யப்பட்டால், நிகழ்வுகள் தவறு என்று முடிவு செய்யத் தூண்டுகிறது.

இடைவிடாத நேர்காணலின் பாதியில், கிப்சன், பரிணாமத்தை எதிர்த்துப் பேசுகையில், விஞ்ஞான முறையின் மீது பொதுவாக விரிவான தாக்குதலைத் தொடங்கினார். “ஆமாம், அதில் நிறைய பணம் இருக்கிறது, உங்களுக்குத் தெரியும், உரிமைகோரல்கள், எனக்குத் தெரியாது.” எப்படியிருந்தாலும், அவர் யோசித்தார்: “இது எனக்கு என்ன வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்தப் போகிறது?” பின்னர் அவர் திடீரென்று காலநிலை அறிவியலுக்குத் திரும்பினார், மேலும் பழமையான மறுப்பு ட்ரோப்களில் ஒன்றைப் படிக்கத் தொடங்கினார்.

“எப்போதாவது ஒரு கிளாஸ் ஐஸ் நிரப்பி அதை உருகுவதைப் பார்க்கிறீர்களா? கண்ணாடி மேலே பாய்வதை நீங்கள் எப்போதாவது பார்த்தீர்களா?” “இல்லை.” “குறைந்த அறையை எடுத்துக்கொள்கிறது, உங்களுக்குத் தெரியும்.” உண்மையில், கடல் மட்டம் உயர்வது கடல் பனி உருகுவதால் அல்ல, ஆனால் அதன் மூலம் கடல் நீரின் வெப்ப விரிவாக்கம்மற்றும் நிலத்தில் இருந்து உருகும் நீர். ஆனால் ரோகன் மகிழ்ச்சியுடன் கருப்பொருளை எடுத்துக் கொண்டார். “சரி, காலநிலை மாற்றத்தில் நிச்சயமாக நிறைய குதிரைகள் ஈடுபட்டுள்ளன … ஒரு கதை நிறுவப்பட்டு அதன் பிறகு தீர்வுடன் ஒரு லாபம் இணைக்கப்பட்டுள்ளது.” அவர் குறிப்பிட்டார் ஒரு ஆய்வு அவர் இருந்து மீண்டும் மீண்டும் மேற்கோள் காட்டப்பட்டதுஇது “பூமியில் வெப்பநிலை வீழ்ச்சியடைந்து வருகிறது” என்பதைக் காட்டுகிறது. ஆசிரியர்கள் தொடர்ந்து குறிப்பிடுவது போல், அது எதிர் காட்டுகிறது. ஆனால் அதில் எந்த வித்தியாசமும் இல்லை என்று தெரிகிறது.

அப்படியானால் அவர்கள் தீக்கு என்ன காரணம்? பெரும்பாலும் கலிபோர்னியாவின் கவர்னர் கவின் நியூசோம். ரோகன் குறிப்பிட்டார்: “கடந்த ஆண்டு அவர்கள் வீடற்றவர்களுக்காக $24 பில்லியன் செலவழித்தது எவ்வளவு பைத்தியம், மேலும் இந்த காட்டுத் தீயைத் தடுக்க அவர்கள் என்ன செலவிடுகிறார்கள்?” “பூஜ்யம்.” “ஜிப்.” “அவர் எதுவும் செய்யவில்லை.” இது முற்றிலும் பொய்யானது என்று சொல்லத் தேவையில்லை: கலிபோர்னியா அதன் காட்டுத்தீ தாங்கும் திறனை மூன்று மடங்காக அதிகரித்தது 2016 மற்றும் 2024 க்கு இடைப்பட்ட செலவினங்கள் $2.5bn. ஆனால் யார் கொடுக்கிறார்கள்? 2025 இன் மற்றொரு பெரிய கருப்பொருளை இங்கே காண்கிறோம்: எல்லாமே இப்போது ஒரு பாரபட்சமான பிரச்சினை, மற்றும் எந்த உண்மையும் துருவமுனைப்பு வழியில் நிற்க முடியாது.

ரோகனின் விருப்பமான கருப்பொருள்களில் ஒன்றான முன்னாள் அமெரிக்க தலைமை மருத்துவ ஆலோசகர் அந்தோனி ஃபௌசிக்கு அவர்கள் திரும்பியபோது இது இன்னும் தீவிரமானது. பரவலாகவும் அநியாயமாகவும் குற்றம் சாட்டப்பட்டது ஒரு குறிப்பிடத்தக்க அளவிலான நோய்களுக்கான தீவிர உரிமையால், இருந்து இறப்புகளுக்கு உதவுகிறது கோவிட் தொற்றுநோய்க்கு. ஃபாசியின் செயல்கள் “தீயவை” என்று ரோகன் பரிந்துரைத்தார். பதிலுக்கு, கிப்சன் பல்லாயிரக்கணக்கான பார்வையாளர்களிடம் ஏதோ சொன்னார், ஃபௌசியின் நிலையில், நான் மிகவும் அச்சுறுத்தலாக இருப்பேன்: “சரி, ஃபௌசி இன்னும் ஏன் சுற்றி வருகிறார் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.” “அந்த பையன் இன்னும் எப்படி நடக்கிறான்?” ரோகன் எதிரொலித்தார்.

இந்தத் தீம் ஆண்டின் மற்றொரு அம்சத்திற்கு வழிவகுத்தது: சக்தி வாய்ந்த மனிதர்களின் சிணுங்கல் சுய பரிதாபம். ராபர்ட் எஃப் கென்னடி ஜூனியரைப் பற்றி பேசுவது பெருமளவில் துல்லியமற்றது The Real Anthony Fauci என்ற புத்தகம், ரோகன் இவ்வாறு குறிப்பிட்டார்: “அவர்கள் அந்த புத்தகத்தை பெஸ்ட்செல்லர் பட்டியலில் இருந்து விலக்கி வைத்தனர்… அவர்கள் அதை மறைத்துவிட்டார்கள். அப்போதுதான் பெஸ்ட்செல்லர் பட்டியல்கள் உண்மையில் க்யூரேட் செய்யப்பட்டுள்ளன என்பதை நீங்கள் அறிந்து கொள்கிறீர்கள்.” “ஆமாம்,” கிப்சன் பதிலளித்தார், “இது தணிக்கை செய்யப்பட்டுள்ளது. இது அனைத்தும் தணிக்கை செய்யப்பட்டுள்ளது. எல்லாம் தணிக்கை செய்யப்பட்டுள்ளது.” உண்மையில், கென்னடியின் குப்பைப் புத்தகம் நியூயார்க் டைம்ஸின் பெஸ்ட்செல்லர் பட்டியலில் 20 வாரங்கள் இருந்தது.

விஞ்ஞான அடிப்படையிலான மருத்துவத்தை அவர்கள் நிராகரித்ததோடு, குவாக் குணப்படுத்துவதற்கான வழக்கமான அட்டவணையும் இருந்தது. கிப்சன் தனது தலையில் “துளைகள்” இருப்பதாகக் கூறினார், இது PTSD யால் ஏற்பட்டது என்று அவர் பரிந்துரைத்தார். ஆனால் அவருக்கு “அதற்கு மிகவும் அற்புதமான மற்றும் சிறந்த தீர்வு வழங்கப்பட்டது, இது ஒரு கொத்து மீன் எண்ணெய், வைட்டமின் பி காம்ப்ளக்ஸ் மற்றும் 40 அமர்வுகளுக்கு ஹைபர்பேரிக் அறைக்குள் நுழைவது”. ஹைபர்பேரிக் அறைகள் “எல்லாவற்றிற்கும் தனித்துவமானது”, மேலும் “உங்கள் உயிரியல் வயதைக் குறைக்கலாம்” என்று ரோகன் வலியுறுத்தினார். அவர் எந்த எச்சரிக்கையும் கொடுக்கவில்லை ஆபத்துகள்இது மிகவும் சிறப்பாக இருக்கும். இரண்டு பேரும் பதவி உயர்வு பெற்றனர் ஐவர்மெக்டின், ஃபென்பெண்டசோல்“ஹைட்ரோகுளோரைடு ஏதாவது அல்லது வேறு” மற்றும் மெத்திலீன் நீலம் புற்றுநோய் குணமாக: முன்கூட்டியே மற்றும் பொறுப்பற்ற கூற்றுகள் காரணமாக இருக்கலாம் பெரும் தீங்கு. ஆனா எல்லாமே ரொம்ப மஹா.

நேர்காணலின் ஆரம்பத்தில், ரோகன் கிப்சனிடம் அவரது வீடு உண்மையில் எரிந்தால் என்ன செய்வீர்கள் என்று கேட்டார். “ஓ, எனக்குத் தெரியாது,” கிப்சன் பதிலளித்தார். “எனக்கு கோஸ்டாரிகாவில் ஒரு இடம் கிடைத்தது. நான் அதை விரும்புகிறேன் … அது ஒரு உண்மையான நல்ல இடத்தில் இருக்கிறது.” மிகவும் பணக்காரர்களுக்கு, சில சமயங்களில், விளைவுகள் கூட எந்த விளைவையும் ஏற்படுத்தாது.

இப்போது கிப்சன் முடிவு செய்துள்ளதாகத் தெரிகிறது அவரது வீட்டை மீண்டும் கட்டுங்கள். அவரது உடமைகளை இழந்ததற்காக நான் வருத்தப்பட்டாலும், மீண்டும் தொடங்கும் அவரது திறன் பல ஏழை கலிபோர்னியா குடியிருப்பாளர்களின் நிலைப்பாட்டுடன் முரண்படுகிறது. தீயால் இடம்பெயர்ந்தனர்அவர்களில் சிலர் பதவிகளை உயர்த்தியிருக்கலாம் வீடற்ற. கிப்சன் அவர்கள் மீது அரசு இவ்வளவு செலவு செய்யக்கூடாது என்று ரோகனுடன் உடன்பட்டார்.

இப்போதைக்கு, பணக்காரர்களுக்கு விருப்பங்கள் உள்ளன. அவர்கள் இன்னும் சிதைக்காத இடங்களை மீண்டும் உருவாக்கலாம் அல்லது நகர்த்தலாம், மற்றவர்கள் மேட் மேக்ஸின் தொகுப்பைப் போல தோற்றமளிக்கக்கூடிய இடங்களில் நலிவடைகிறார்கள், நிச்சயமாக, கிப்சனுக்கு இது அறிமுகமில்லாதது அல்ல. பெரும் தாக்கங்களைத் தூண்டுபவர்கள் பின்னர் விலகிச் செல்கிறார்கள், மேலும் தவறான தகவல்களைப் பரப்புபவர்கள் நம்மில் எஞ்சியவர்கள் மீது சுமை. அவர்கள் எப்போதும் மற்றவர்களை பின்விளைவுகளுடன் வாழ விட்டுவிடுகிறார்கள்.

இருப்பினும், கிப்சன் சொன்ன ஒரு விஷயம் மனதைத் தாக்கியது. அவர் பரிணாமத்தை நிராகரித்து, எல்லாவற்றையும் கடவுளால் “கட்டளை” என்று கூறிக்கொண்டிருந்தார்: “ஒருவித புத்திசாலித்தனம் இல்லாமல் தனக்குத்தானே விட்டுச்செல்லும் எதுவும் குழப்பமாக மாறும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.” இது நமது காலத்திற்கான எச்சரிக்கையாகவே பார்க்க முடியும்.